Différences
Ci-dessous, les différences entre deux révisions de la page.
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travaux:droit [2017/04/21 15:30] bikepunk [La Fédération FDN & le droit] ajout du lien vers le papier d'Elzen |
travaux:droit [2020/01/25 19:53] (Version actuelle) bikepunk [Le wifi ouvert et gratuit] |
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====== La Fédération FDN & le droit ====== | ====== La Fédération FDN & le droit ====== | ||
- | TL;DR : le [[http:// | + | La fédération FDN effectue un travail de documentation des obligations légales pour ses membres FAI, et un travail |
- | ===== Rappels | + | ===== Recours d' |
+ | Les recours déposés par les exégètes amateurs à ce jour sont listés ici : https:// | ||
- | ==== Les ordres | + | Le [[http:// |
- | La [[https:// | ||
- | On y trouve ce joli schéma clair : | ||
- | {{https:// | ||
- | ==== Ordre judiciaire : traite tout le droit ==== | ||
- | | + | * [[https://vimeo.com/ |
- | * pénal | + | * [[https:// |
- | * civil : particulier contre particulier | + | |
- | ==== Deuxième ordre : ordre administratif ==== | + | * [[https:// |
- | N' | ||
- | Du coup, ce n'est pas le même tribunal qui traite --il y a un ordre des tribunaux--, | ||
- | Ex: contester une décision de permis de construire, titre de séjour… | + | ===== Le wifi ouvert et gratuit ===== |
- | A peu près la moitié | + | Selon une décision de la Cour de Justice de l'Union Européenne, |
- | Quand on est pas d' | + | Des détails [[https:// |
- | ==== Rappel | + | La cour de Düsseldorf [[https:// |
- | - le juge juge le fond | + | Le guide juridique de la quadrature du net [[https:// |
- | - en appel, on rejuge l' | + | ===== obligations |
- | - en cassation, on ne parle plus de l' | + | Le pad de travail |
+ | https:// | ||
- | ==== Trois cours suprêmes en France | + | ===== Conservation des données ===== |
- | * conseil d' | + | Un [[https:// |
- | * cour de cassation | + | |guide juridique |
- | * conseil constitutionnel | + | |
- | Si la cour de cassation casse un jugement, on repart du début, en cour administrative ou d' | + | Il y a aussi une [[https:// |
- | C'est pour ça que c'est une des sources du droit, ça crée une jurisprudence. | + | Liste d'exemples concrêts nécessitant illustration juridique]] |
- | + | ===== Lettre ouverte aux législateurs européens sur les réseaux Internet communautaires ===== | |
- | Quand on conteste une décision administrative → cour administrative → cour d' | + | |
- | Il faut un avocat très particulier pour ça, il existe 60 cabinets d' | + | La fédération FDN a signé |
- | + | ||
- | La procédure administrative est entièrement écrite, rien d' | + | |
- | + | ||
- | Navette écrite jusqu' | + | |
- | La particularité de notre démarche est qu'on ne conteste pas une décision locale (c'est ≠ de contester la construction d'un aéroport). | + | ===== Outils |
- | + | * [[https://pad.ilico.org/p/ffdn-juridique-liste-pads| le pad de travail | |
- | Un délit ou une peine peut être défini que par la loi. | + | * [[https://pad.ilico.org/ |
- | Si un délit n'est pas défini assez précisément : incompétence négative, le législateur n'a pas fait ce qu'il devait faire lors de la création de la dite loi. | + | * La page wiki [[https://wiki.laquadrature.net/Jurisprudence_sur_la_communication_en_ligne|Jurisprudence |
- | + | * Un atlier | |
- | Le décret n'est pas local, il est national, il s' | + | * Le pad historique |
- | + | ||
- | Effets de bord : | + | |
- | * on s' | + | |
- | * c'est le seul cas où on peut aller au conseil d' | + | |
- | * exemple, pour le décret LPM : 10 exemplaires : 3 (parties attaquantes) + 5 (ministères impliqués) + 2 (bonus) | + | |
- | + | ||
- | Un avocat (Spinosi) nous a contacté pour nous proposer de défendre le dossier // | + | |
- | + | ||
- | Les recours déposés contre des décrets par Les exégètes amateurs à ce jour sont listés ici : https:// | + | |
- | ===== Question prioritaire de constitutionnalité | + | |
- | + | ||
- | Dans le cadre d'une procédure judiciaire, tu estimes que la loi qui va être appliquée est contraire à la constitution, | + | |
- | + | ||
- | Étapes : | + | |
- | + | ||
- | * Première étape, la cour de cassation valide ou non si la question est sérieuse et nouvelle, on peut poser une question déjà posée en expliquant que les circonstances de droit on changé (ex: rappel avec le problème de garde à vue sans avocat == Turquie, et France) | + | |
- | * Si elle est validée par la cour de cassation, elle est transmise au conseil constitutionnel qui a 3 mois pour se prononcer | + | |
- | + | ||
- | C'est une procédure nouvelle (2008), avant, les citoyens de pouvaient pas contester une loi contraire à la constitution, | + | |
- | + | ||
- | ===== Nos recours ===== | + | |
- | + | ||
- | Ce qu'on vise en attaquant le décret de la LPM, c'est les obligations de conserver des données, alors que les directives EU ont été cassées par la cour européenne des droits de l' | + | |
- | + | ||
- | On attaque le décret sur l' | + | |
- | + | ||
- | On demande d' | + | |
- | + | ||
- | Sur le recours, tous les écrits passent par nous (parce qu'on est des enfants de l' | + | |
- | + | ||
- | Intérêt de se faire représenter : | + | |
- | * les documents peuvent être déposés de manière électroniques par un avocat, nous on est obligés de passer par le courrier + | + | |
- | * question de temps (car les recours se sont enchaînés) | + | |
- | + | ||
- | On a un avantage : le background technique : on connaît bien ce ce que c'est la data retention. | + | |
- | On lui apporte cette expertise sur la défense des libertés en ligne, c'est un domaine qu'il ne connaît pas (et pourtant, c'est l' | + | |
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- | Spinosi est assisté par Nicolas HERVIEU. | + | |
- | + | ||
- | C'est du gagnant-gagnant : on a besoin d'eux et ils montent en compétence sur ces sujets. | + | |
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- | Quand on attaque un décret, on le fait toujours pour excès | + | |
- | → tu as pris un pouvoir que tu n' | + | |
- | + | ||
- | Deux variétés de questions : | + | |
- | * **légalité externe** : défaut de légalité dans la façon dont le décret s' | + | |
- | * **légalité interne** | + | |
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- | C'est pour ça que tous nos recours sont rangés comme ça. Il faut qu'il y ait au moins un moyen de droit dans chacun des deux chapitre dans le premier mémoire de recours (même si l'un est faux, juste pour avoir le droit d' | + | |
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- | Moyen de droit == argument | + | |
- | + | ||
- | Il faut que tu démontres que tu as un intérêt à agir, il faut que le texte te crée du « dommage ». Ce n'est pas forcément un intérêt financier, ça peut être les buts d'une association. | + | |
- | + | ||
- | ndlr: on a déjà un avis du conseil d' | + | |
- | + | ||
- | Notre intérêt à agir sur le déréférencement est le plus délicat : nous ne sommes pas des moteurs de recherche, nos statuts ne le disent pas. | + | |
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- | Pendant l' | + | |
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- | Intervention = dans une affaire, n' | + | |
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- | Sur le décret LPM, on crée un risque de deux ordres : | + | |
- | * On a soulevé une vraie faute : l' | + | |
- | * On a posé une QPC qui pose des questions de constitutionnalité, | + | |
- | + | ||
- | DONC… on a prévu un fallback \o/ | + | |
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- | On peut attaquer un décret dans les 2 mois qui suivent sa publication, | + | |
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- | Donc le fallback : on demande au premier ministre d' | + | |
- | Si l' | + | |
- | Et c'est une décision de l' | + | |
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- | Nous avons mercredi envoyé un courrier au 1er ministre, dans 2 mois, il n'aura probablement pas répondu, on pourra alors demander au conseil d' | + | |
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- | Que ça soit dans la procédure LPM ou abrogation, on envisage d' | + | |
- | Si la QPC fait tomber la loi, ça fait automatiquement tomber le recours. | + | |
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- | On peut suggérer au conseil d'Etat de demander à la Cour européenne des droits de l' | + | |
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- | Le site web du conseil d' | + | |
- | Trois grandes sections : | + | |
- | * le conseil, qui…conseille l'Etat (donne avis sur les lois qui sont proposées par le gouvernement) | + | |
- | * section des études, travaille sur le fait de publier des rapports/ | + | |
- | * section du contentieux (celle à qui on a envoyé les recours) | + | |
- | + | ||
- | Pedigree des magistrats du conseil d' | + | |
- | * conseil & études : → n premiers de l' | + | |
- | * contentieux : anciens magistrats | + | |
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- | Dans la section du contentieux, | + | |
- | Quand une affaire est affectée, elle l'est à une sous-section. | + | |
- | Souvent, ce qui touche au numérique est affecté à la 10 et c'est pas systématique | + | |
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- | Le conseil d' | + | |
- | Quand le rapport est prêt, il y a une audience. Si tu n'es pas avocat au conseil, t'as pas le droit de parler. | + | |
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- | Le rapporteur donne sa position. C'est un des membres de la sous-section en question (celle à laquelle est affectée l' | + | |
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- | Ensuite, il est décidé si ce sera traité par une sous-section ou plusieurs, ou la totalité de la section. Dans ce dernier cas, on obtient un grand arrêt du Conseil d'Etat : on modifie un élément structurant du droit administratif en France. | + | |
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- | Ex : la cimade est respectée dans le monde du droit administratif car elle a obtenu 2 grands arrêts. Si on obtient ça, c'est très bon pour notre réputation ;-). | + | |
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- | Le guide Lebon est un recueil des décisions du conseil d' | + | |
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- | Le recours contre Hadopi est rentré au Lebon en catégorie A \o/ | + | |
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- | Une fois que le rapporteur a rapporté, tous les magistrats reçoivent le dossier. | + | |
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- | Les sections désignées se donnent ensuite du temps pour tout relire (3/6 mois), ils délibèrent et votent. | + | |
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- | C'est étudié de manière sérieuse : plusieurs phases, avec à chaque fois des magistrats différents, d' | + | |
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- | La QPC introduit un délai supplémentaire de six mois. | + | |
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- | Si les magistrats sont d' | + | |
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- | Bonus-level : si recours rejeté, plus de recours en droit français, mais on peut aller à la cour européenne des droits de l' | + | |
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- | ===== Loi renseignement ===== | + | |
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- | Depuis | + | |
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- | On peut faire une intervention volontaire → //amicus curiae// | + |