compte_rendus:mensuelle:20231110 [Fédération FDN]

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====== Réunion Mensuelle FFDN 10 novembre 2023 - 21h ======

Merci de passer sur le pad !
Il y a le point « Nouvelles » plus bas … alors n'hésite pas à en donner quelques unes pour ton assoss, même un RAS est une façon de dire un mot.

Réu par défaut sur le BBB de FAImaison : https://bbb.faimaison.net/b/chr-gzw-az3
Et si problème, ce sera sur mumble : https://atelier.aquilenet.fr/projects/services/wiki/Mumble

Présent·es : 

* normalement blaptist (illyse) mais dans un tchoutchou donc en écoute seulement
* Dorian (Rezel)
* Jeltz (Aurore)
*  HgO (Neutrinet)
* Sebbaz (Alfa-Net)
* Elzen (Illyse)
*  ilosu (FAImaison)
* Cyril (FDN)


Absent·es / excusé·es: [TODO]

Lors des épisodes précédents (compte-rendu précédent) : https://www.ffdn.org/wiki/doku.php?id=compte_rendus:mensuelle:20231010

===== ODJ récurrent =====

    Début de la réunion : 21h15

    Fin de la réunion : le lendemain à 00h12

    Animation réunion : Dorian

    Secrétaire du mois ([[documentation:roles_des_personnes#secretaire|Rôle du secrétaire]]) : Sebbaz

    Date / heure prochaine réunion : 10 décembre 2023 à partir de 21 h 00



===== ViaRézo =====

Pour la question de Renater, cela va prendre du temps, rien n'est décidé encore de leur côté, mais en théorie possible de faire un failover sur Aurore au lieu de Renater.
On verra le 10 septembre ou le 10 octobre, en fonction de leur retour, pour ensuite lancer le vote au CA si tout est OK sur ce point là.

Mise au vote du CA quand réponse, à lire.

=> Pas de réponse prévue avant le 13 novembre. Jeltz s'occupe de relancer en direct après le 13 novembre.

===== Désignation des responsables =====


Out[25]: 
['Fendo',
 'Jordan',
 'blaptist',
 'Gilles Pietri',
 'Khrys',
 'Diartenyx',
 'HgO',
 'Laurent CALAS',
 'Cyril',
 'Sacha',
 'Pizzacoca',
 'Jean-François LORENTE',
 'Nim',
 'Dara',
 'Sebbaz',
 'Adrien',
 'Dorian',
 'Patrick',
 'ljf',
 'alarig',
 'Daweed',
 'Spyou',
 'gizmo',
 'Antoine Nivard',
 'jeltz',
 'Célo',
 'boistordu',
 'pintoo',
 'Hugo',
 'viralkino',
 'hexaltation',
 'kitoy']

Khrys -> ok
Blaptist -> OK
Fendo -> Ok tacitement
HgO -> ok

Jeltz relance au 3 non répondants et aux 3 suivants.
On attend toujours les réponses

Vu qu'il n'y a pas eu de réponse, on suppose que les personnes ne sont pas OK. Dans la logique il faut demander aux deux personnes suivantes : 'Diartenyx', 'HgO'.
HgO est OK en direct lors de la réunion.

Il faudra trouver les accès au passwordstore du ex bureau pour stocker les mdp du compte pour remplir le formulaire sur le site de la préfecture => TODO Sebbaz (si besoin d'accès, faire signe)

===== Article fibre =====

Il y a un pad à compléter par ici -> https://pads.ffdn.org/mypads/?/mypads/group/groupe-formation-cc76299/pad/view/recensement-activite-autour-de-la-fibre-f2jj22t

RAS

===== Mise à jour Carte fédérale et page membres =====

Chaul'Hertz https://www.journal-officiel.gouv.fr/pages/associations-detail-annonce/?q.id=id:202300241605
Intarnet https://www.journal-officiel.gouv.fr/associations/detail-annonce/associations_b/20220006/1783
-> à enlever de la page membres si ok -> TODO Khrys ; enlever également Midway's, FAIbreizh et LDN + rajouter ArtiNum (manque le logo + infos = FTTH-radio-VPN) + remplacer TDN par Alfa-Net + logo (à venir, c'est pas prêt : on communiquera plus tard)

TODO Khrys mettre à jour le site 

Pour ArtiNum, on n'a pas eu de réponses récentes a priori -> Sebbaz les contacte
Leur site web : https://artisans-numeriques.net/

ArtiNum ont un logo \o/ F0rth va l'envoyer sur la liste ca
Numéro d'AS en cours

Otthorn regarde pour MAJ la carte -> TODO MAJ à nouveau ;-)

Rezel : AS199116

RAS

===== Prochaine réunion physique =====

Groupe de travail sur les lieux de réunion physique
   Reg73 <- touillette
   hexaltation
   Cyril
   Viralkino <viralkino.lyr@crans.org> en mode discret car il n'a jamais fait des événements FFDN en présentiel
   
Réunion lundi 11 septembre 19H45 - pad ici : https://pad.aquilenet.fr/p/lieux-physiques
Est-ce que la réunion a eu lieu au final ? Ne pas hésiter à relancer le groupe de travail <--- OUI
On prépare un formulaire participatif à l'intention de fai.
À noter : pour la rencontre annuelle, Milkywan s'était proposé pour éventuellement organiser quelque chose dans l'Ain ; sinon SCANI est partante aussi (cf fin de pad ici https://pads.ffdn.org/p/ag-ffdn-formelle-2023-m2rb24s -> il faudrait mettre ça dans le wiki + créer une section Rencontres annuelles [puisque ce ne sont plus des AG ;-P]) 
Ou alors possibilité de renommer la page ?

TODO: Khrys fait le ménage pour les pages des rencontres / AG


===== Manifeste =====

Une dernière réunion a eu lieu le 30 octobre à 21h
La version actuelle est ici : https://pad.fdn.fr/Manifeste_FFDN
On met au vote ?

Le travail de préparation est terminé, l'assemblée des bénévoles soumet au vote le texte au CA.
La personne qui s'occupe de communiquer à membres et lancer le vote est : Sebbaz
La date de fin de vote décidée est dans 4 semaines soit le vendredi 8 décembre 2023.

===== Questions concernant la Charte =====

Neutrinet est en train de finaliser ses nouveaux statuts, qui devront être votés en novembre.
On se pose une question concernant la Charte : dans nos statuts, nous définissons deux catégories de membres :
- membres adhérents : iels cotisent et bénéficient des activités de l'association, mais n'ont pas le droit de vote à l'AG
- membres effectifs : pareil que les membres adhérents, mais ont le droit de vote à l'AG
Il y a plusieurs raisons à cette distinction, mais principalement c'est pour des histoires de quorum et d'accès au registre des membres...

Dans la Charte, il est écrit :

1. Tous les membres du fournisseur doivent avoir le droit de vote en Assemblée Générale, ou dans l’organe correspondant.
...
4. Tous les abonnés à un accès Internet fourni par le fournisseur doivent être membres de ce fournisseur et disposer sous des délais et procédures raisonnables des droits correspondants dont le droit de vote.

On se demandait si nos statuts seraient encore compatible avec la Charte ?

Un peu pareil chez TDN, en principe tous les membres ont le droit de vote mais les personnes qui adhèrent sans s'abonner peuvent ne pas être membre actifs. Chez FDN, les membres obtiennent le droit de vote au bout d'un an.Notion de membres actifs pour le quorum des AGE.
Le principe dans la Charte, c'est que les abonnés puissent avoir un droit de vote.
À voir si possible de s'inspirer des statuts de FDN : https://www.fdn.fr/statuts.pdf

Les statuts ont été modifié pour faciliter l'admission en tant que membre effectif, cf. art 8 : https://wiki.neutrinet.be/fr/sculptrice
    Devient membre effectif·ve la personne qui en fait la demande à l’assemblée générale, et admise en cette qualité par une simple décision de ladite assemblée générale.
Il y a une version simplifiée des statuts de Neutrinet, qui a été actée lors de l'AG également :  https://doc.neutrinet.be/s/Statuts-humains-2023-11-04#

Sur le fond, l'assemblée des bénévoles comprend que l'esprit et application des nouveaux statuts respecte l'esprit de la charte et ne constate pas de formulation contraire à la Charte de la FFDN
S'il y a besoin de discuter la forme à posteriori, il est dit qu'il est possible d'aller discuter avec Neutrinet pour améliorer leurs statuts.

===== contact@ffdn.org =====

* Les personnes qui reçoivent contact@ : Elzen, Khrys, Spyou, ljf, Sacha et Sebbaz
Si d'autres personnes souhaitent recevoir cette liste il faut qu'elles se signalent

-> on demande une boîte mail contact@ffdn.org, en conservant la redirection vers la liste sympa contact@lists.ffdn.org -> TODO Khrys -> DONE
Gros doute sur le fait que ça marche...
TODO reposer la question aux adminsys FDN ;-P -> Sebbaz pour hier + 1 mois de retard

Fait le 10/11/2023, en attente de la réponse de adminsys [at] fdn.fr

===== Jardinage =====

Faire une page wiki pour regrouper les docs 
Malheureusement on n'a pas le temps de suivre pour le moment.

Côté wiki, https://www.ffdn.org/wiki/doku.php?id=documentation#fonctionnement_interne est à mettre à jour -> Elzen est toujours censé le faire :p En effet.

RAS

===== Sollicitation pour participer au forum du libre d'Evry =======

Personne a répondu : on dirait que ce n'est pas possible
On peut répondre que non :)

===== Contribution aux consultations du BEREC/ARCEP l'interconnexion des FAI au BEREC =====

Workshops

Sebbaz, Jeltz et Dorian ont parlé avec le BEREC. Il y a un workshop le 17 octobre à 14h00. Ce sera en anglais gentil.
Ils questionnent sur le rôle de FAI, et au niveau des interconnexions. 
Quelles sont les problématiques d'interco, comment on le vit, est-ce qu'on se sent mis de côté ? est-ce qu'on arrive à fournir le même temps de réponse pour les CDN ?
Certains CDN fournissent des gros serveurs clé en main pour les gros opérateurs. Du côté de la fédé, on n'a pas ça, et économiquement c'est pas super intéressant non plus.

On a fait un papad pour les contributions - le travail du groupe : https://pads.ffdn.org/p/consultation-berec-oi-wg-ip-ic-report-1pj72dp/timeslider#2543
Points potentiellement intéressants à évoquer :

     tarification ;

    conditions d'accès ;

    prise en compte des petits FAI dans les point d'interconnexion ;

    ...


> We have a list of indicative dates for the upcoming workshops and these are still free so far (the earlier, the better):
> -      Tuesday 26/09 afternoon
> -      Thursday 28/09
> -      Friday 29/09
> -      Tuesday 17/10
> -      Thursday 19/10
> -      Monday 23/10
> -      Friday 27/10

Il y a une heure d'échange avec une présentation de 15 minutes idéalement.

Ensuite ce sont des échanges.

TODO: Sebbaz termine de préparer sa présentation, et prend contact avec Neutrinet, et Gitoyen, et Aquilenet, et Grenode

Compte-rendu :

Pad de prise de notes : https://pads.ffdn.org/p/consultation-berec-oi-wg-ip-ic-report-1pj72dp
  * De façon générale, les petits FAI n'ont pas d'intérêt à installer des caches de CDN (aka "on-net" CDN) dans leur réseau
  * Du coup, vu notre taille, on accepte le "marché de l'interconnexion" tel qu'il est et on a pas de problématiques de perfs ou de surcoût liés à l'arrivée des CDN dans le marché
  * On ne voit pas d'autres gros déséquilibres en dehors des soucis de notoriété publique comme l'absence d'implémentation d'IPv6 chez Cogent
  * C'est assez difficile d'accéder à des IX pour des raisons financières essentiellement à cause des tarifs de colloc et de crossco
  * On a plusieurs stratégies pour essayer de trouver une place comme le "remote peering" qui consiste à être présent dans un IX via une liaison L1 ou L2
  * Ça serait bien d'avoir des politiques ouvertes de peering pour que le monde soit plus rose avec des paillettes (propos volontairement déformés par ma part) :)
  * Il faut rajouter qu'il a été question des différences de négocation (bargaining power) entre fournisseur de contenu et FAI et entre fournisseur de contenu et FAI : Nous n'avons pas de puissance de négociation mais globalement en terme d'interconnexion, les Fournisseur de contenus s'interconnectent assez facilement. Par contre ce n'est pas du tout le cas avec les gros FAI. On a aussi dit que c'est compréhensible que les gros FAI sous défavorisés 

Il est prévu de faire une consultation avant publication courant 2024.

Qu'est-ce qu'on essaye de défendre sur les interco ? 
Il est par exemple difficile de s'interconnecter pour des raisons économiques et on récupère un peu les bout d'interconnexions sur des oportunités (sponsoring, ...). L'effet d'échelle est important car l'accès à un IX nécessite un minimum d'abonnés et surtout un minimum d'argent => Mutualisation obligatoire. 
Les coûts de crosco ne sont pas régulés ?

====ARCEP : Proposition d'entretien concernant la collecte relative à l'interconnexion de données =====

L'ARCEP nous a convié à venir parler de données à collecter pour analyser la qualité du réseau.

Est-ce que des personnes veulent venir ? 
- le 9 novembre (matin) ;
- le 10/11 (après-midi) (en visio uniquement) ;
- le 15/11 (après-midi) ;
- le 20/11 (après-midi) (en visio uniquement) ;
- le 21/11 (après-midi) ;
- le 23/11 ;
- le 24/11 ; => en présentiel de préférence

Est-ce que des personnes remplissent le fichier ont des retours à donner ?

On envoie un courriel pour viser sur les dernières dates le temps de collecter des informations + un mail pour demander des infos.

===== Transposition NIS 2 [point juridique UE/FR] =====

Un GT est créé, et une ML avec.

Il y a 3 phases de travail à l'ANSI, la première est passée et on est à la 2e

Un questionnaire a été envoyé aux FAI par le groupe de travail sur NIS2 pour répondre à la consultation, fermeture des réponses le 16/11 : https://s.rezel.net/r/0cLOQS
C'est important de se positionner sur certains points de la directive qui sont assez flous et pourraient désavantager les petits organismes comme une catégorisation en opérateurs avec des obligations

En Belgique, le CCB a publié un document sur NIS2 : https://ccb.belgium.be/fr/la-directive-nis2-que-cela-signifie-il-pour-mon-organisation

====== Des nouvelles d'HADOPI ? =====

Il y a des nouvelles sur le procès HADOPI - ARCOM / conservation généralisée des données de connexion : c'est mal parti, il semblerait que ça s'oriente vers une exception ARCOM. https://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?text=&docid=277941&pageIndex=0&doclang=FR&mode=req&dir=&occ=first&part=1&cid=885606

===== SREN : c'est légal ? =====

A priori non, au niveau européen ça ne passera pas.

===== Éléments de com =====

Sortir des stickers + des flyers avec la carte à jour
+ 1 flyer pour les belges, centré sur la Belgique :p

L'idée ce serait d'avoir quelque chose pour Capitole du Libre, 18-19 novembre
Sebbaz avait fait imprimer les derniers. Il en a encore 200 ou 300, il va voir s'il peut venir au CdL

===== Les TODO à suivre  =====

    TODO hexaltation touiller les adminsys -> pas de réponse -> Il a été répondu qu'il n'y a pas d'enregistrement spf sur le domaine ffdn.org. C'est à dire qu'il n'y a pas de limitation sur les machines/IP ayant le droit d'envoyer des mails @ffdn.org. Donc tout le monde peut "envoyer" un mail avec cette adresse (et n'importe quelle adresse @ffdn.org). Défaut : celui-ci aura une chance sur deux d'être considéré comme un spam par le receveur, ce qui n'est pas ce que nous souhaitons. Il semble que les enjeux de pouvoir derrière une adresse qui pourrait être utilisée de manière unilatérale freine les adminSys.

    TODO : on a encore des FAI pas représentés. Il faut tenter de les contacter avant l'AG. Elzen se charge de sortir une liste d'ici la prochaine fois, il faut des volontaires pour pinguer activement les FAI concernés.


A priori le domaine ffdn.org est géré par FDN, donc c'est un peu bizarre que ce soit ça qui bloque


===== Sender pays (ie. contribution équitable au financement des réseaux) [point juridique UE] =====

TODO Dorian faire un article expliquant pourquoi c'est pas bien


===== Matos =====


Alfa-Net a récupéré des serveurs et aurait besoin de disques durs plutôt 3.5''
Sebbaz a récupéré des switchs, et Neutrinet  recherche des switchs 10Gibt 24 ports.

Neutrinet cherche aussi des AP en POE pour une occupation de sans papiers. Sebbaz a du Ubiquiti Nano Station M2

===== Nouvelles ===== 

==== des Groupes de travail ====

=== NIS 2 ===

https://www.ffdn.org/wiki/doku.php?id=nis2:cr:2023-08-28

=== Positionnement politique ===

=== Régulation des télécoms ===

=== FTTH ===

=== Transmission ===

Est-ce qu'on garde le compte Twitter/X ?  
  - Est-ce qu'il faut faire un vote ?
  - Peut servir comme porte d'entrée
  - Le problème est qu'il n'est pas alimenté
  - Des gens mentionnent le compte, mais les réponses se font à titre personnel
  - Est-ce qu'on veut nourrir le machin ?
Plus d'un an sans posts, qui y a accès ? Peut-être Khrys… Mais elle doit retrouver la super commande pour trouver le mot de passe du compte Twitter. Bref c'est compliqué.

Est-ce qu'on prend la décision au niveau de l'assemblée des bénévoles ou du CA ?

TODO: HgO écrit sur la mailing membre "on se pose la question de garder le compte twitter, est-ce que vous avez un avis ?" et on en reparle le mois prochain
Peut-être mieux d'avoir un pad sur lequel les gens mettent leurs arguments (pour éviter le flood dans la mailing list)

TODO Khrys mettre le CR de la dernière réu dans le wiki
https://pads.ffdn.org/p/reunion-transmission-du-19-septembre-202-qel72as DONE
On a besoin de voix pour 
https://pads.ffdn.org/mypads/index.html?/mypads/group/groupe-formation-cc76299/pad/view/scriptvideobouclelocale-4dc72r7 (cf pad ligne 109)
TODO Khrys pinguer Kitoy pour rencontre physique -pas pour tout de suite a priori

=== Formations ===

=== Inclusion ===

=== Adminsys ===

=== LaBriqueInter.net ===

=== Interconnexions ===

=== Routeurs WiFi ===

=== Rétention des données ===

=== Essaimage ===

=== COIN ===

=== Inclusivité et diversité (groupe commun avec - entre autres - les CHATONS) ===

==== des FAI Membres ====

=== Ail-Network ===

=== Alsace Réseau Neutre (ARN) ===

=== Aquilenet ===

=== Aurore ===

=== Baionet ===

=== Chaul'Hertz ===

=== cafai ===

=== FAIbreizh ===

=== FAImaison ===

    Pas de réunion décisionnel le mois précédent car pas assez de membres présent

    On discute de la réponse aux questionnaire de la NIS 2


=== Franciliens.net ===

=== French Data Network (FDN) ===

    932 adhérent·es dont 542 disposant d'un abonnement Internet

    Côté Ielo, on en est à 90 lignes ouvertes dont 14 en collecte.

    + 12 lignes en marque blanche Axione + 5 Orange-Netwo + 8 Covage-Netwo via Aquilenet

    Fermeture de la porte de collecte Nerim

    On a réservé le lieu pour notre prochaine AG (les 30-31 mars)

    Bientôt un FDNCamp ? un adminCamp ? des volontaires pour l'orga :-)

    Un nouvel admincore, pas mal de nouvelles énergies chez les adminsys \o/

    Ça avance côté DNSSEC

    Ça avance bien côté groupe com, on prépare un sondage et le site VPN est quasi prêt :-)

    On a amélioré notre doc pour le suivi



=== Grifon ===

=== Igwan.net ===

=== Internet Libre en Corrèze (ILICO) ===

=== Internet Libre et Ouvert pour Tous dans l'Hérault (ILOTH) ===

=== Internet Libre à Lyon et Saint Etienne (ILLYSE) ===

RAS

=== Midway's Network ===

=== Mycélium ===

=== Neutrinet ===

- On a organisé notre AGE le samedi 4/11, pour modifier nos statuts et le montant de notre cotisation. C'était nécessaire pour rester en conformités avec la nouvelle loi sur les ASBL. On a tenu compte des remarques qui avaient été faites lors de la précédente réunion des membres à propos du projet de statuts.
    - Les nouveaux statuts se trouvent ici pour le moment : https://wiki.neutrinet.be/fr/sculptrice
    - Le compte-rendu de l'AG : https://wiki.neutrinet.be/fr/rapports/2023/11-04
- On a installé un nouveau serveur de backup.
- On vient d'acheter le matériel pour mettre de l'internet pour une nouvelle occupation des sans papiers. On a de bons contacts avec l'association 100PAP qui permet de financer ce projet :)
- On co-organise lundi 13/11 un atelier au DK sur la typothèque Bye Bye Binary : https://mobilizon.be/events/651b34f9-c84b-4aa1-a8c2-659daf4192df
- Notre prochaine réunion mensuelle se tiendra le mardi 21 octobre à 19h30


=== Rezel ===

On a atteint la 20 aine de lignes FTTH.
On a eu un gros incident avec aurore sur notre installation commune d'interco/transit qui a été résolue.

=== Rézine ===

=== Rhizome ===

=== SamesWireless ===

=== SCANI ===

=== Stolon ===

=== SwissNeutralNet (SNN) ===

=== Tetaneutral.net === 

=== Touraine Data Network (TDN / Alfa-Net) ===

On a fait une conférence sur "Ne jetez pas votre ordinateur, installez GNU/Linux" au Blanc avec l'asso Repar'Lab qui a réuni une 30aine de personnes dont 28 se sont inscrites pour installer GNU/Linux, c'était très encourageant.

==== FAI dissout ou mort d'inactivité ====

=== Intarnet ===

=== Lorraine Data Network (LDN) ===

=== Teleragno ===

=== Netopi ===

=== SDN ===

==== Des structures correspondantes ====

=== Grenode === 

=== Gitoyen ===

=== Absolight === 

=== Wan2Many === 

=== Globenet ===

=== La Quadrature du net === 

=== PC Light === 

==== Des structures amies ==== 

=== CHATONS ===